Hiba történt! Nem működik a JavaScript!
A böngésződben le van tiltva a JavaScript futtatása, vagy nem támogatja a JavaScript használatát. Az oldal megfelelő használatához kérjük engedélyezd a JavaScript futtatását böngésződben,
vagy frissítsd egy újabb verzióra, amely támogatja a JavaScript-et:
Firefox, Safari, Opera, Chrome, vagy az Internet Explorer 6-nál újabb verziója.
Üdvözöllek

Köszönöm, hogy megkerestél, nézz körül nálam! Posta Imre

pi-klub_logo.png (275 KB)

Klikkelj rá: Youtube oldalam
...további videók...és itt is...és még néhány (lenne, de ezeket már törölték) ...




Összes cikk kilistázása                news.svg (3 KB)                 Összes cikk
  ^                                     ^                                    ^   
l_________KIVÁLASZTÁS__________l
s_reggel.gif (7 KB)                                                     s_olvastad.gif (1 KB)
HÍREK               ÉDES OTTHON!              CIKKEK

Cikkek

Mi történne, ha Putyin megtámadná Magyarországot?

Az ismerősöm szerint , persze csakis teoretikusan az üdvözlő beszédeket követően a magyar kormány hazautazna Telavivba, hacsak a szerbek nem gondolják másképpen...és az az itt még vegetáló pár magyar a megszűrést követően csatlakozna a HUN-szkta Szövetséghez. Satöbbi... Nincs reális esély egy közvetlen konfliktusra Oroszországgal szemben, azonban elméleti, így jogi és katonai eljárásrend, forgatókönyv természetesen létezik arra, hogy mi a teendő, ha Magyarországot megtámadják. Mutatjuk!

Ha mi feladjuk, az oroszok nem állnak meg, és Magyarország lesz a következő”

– fogalmazott Ljubov Nepop távozó budapesti nagykövet, akit nem sokkal korábban, július 9-én rendelt vissza Volodomir Zelenszkij ukrán elnök. Mindezek ellenére az ukrajnai orosz invázió egyáltalán nem biztos, hogy eléri Magyarország (és így a NATO) határát. Sőt. A Mandiner.hu által megkérdezett szakértő szerint „nem eszik olyan forrón a kását”.

Csekély az esélye, hogy Putyin megtámadná hazánkat

Csiki Varga Tamás, az NKE Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársa érdeklődésünkre kifejti, Oroszország hadereje 5 hónap alatt a Donbasz területét sem tudta maradéktalanul elfoglalni, ami a „különleges katonai művelet” legminimálisabb célja, bármilyen fegyverszüneti tárgyalás megkezdésének előfeltétele orosz részről.

Mint mondja, természetesen arról lehet spekulálni, hogy délen Zaporizsje és Herszon megyékből a Krím irányába megteremtett szárazföldi összeköttetés után az orosz haderő „nem áll meg” és például Odessza (vagy északkeleten Harkiv) irányában a következő hónapokban folytatja a hadműveleteket, vagy akár Belaruszon keresztül tesznek egy újabb kísérletet Kijev ostromára.
„De ezek mind elméleti lehetőségek.”

A jelenleg belátható idősíkon, vagyis nagyságrendileg a nyár végéig a Donbaszra koncentráló erőfeszítés, esetleg egy nagyobb arányú ukrán ellentámadás nyomán Herszon térségében várható némi eszkaláció, melyek a korlátozott területfoglalás jegyében folytatott, az ellenség erejét felőrlő műveletek lesznek.


Hangsúlyozza, egyelőre semmi nem mutat arra, hogy Oroszország növelné a háború intenzitását (például a formális hadba lépéssel és széles körű mozgósítással), vagy más módon tudna vagy akarna nagyobb katonai nyomást gyakorolni Ukrajnára – enélkül pedig nem lehet megalapozottan arról beszélni, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök „nem áll meg Ukrajnában, Magyarország lesz a következő”, a leköszönő ukrán nagykövet tehát figyelemfelkeltő politikai üzenetet küldött, ami nem fedi le a valós fenyegetést, vélelmezi a Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársa.

„Minőségi különbséget jelent egy szövetségi rendszeren kívüli Ukrajna (vagy akár Moldova) megtámadása, mint egy NATO-tagállamé, amit a szövetség elrettentési eszköztára és kollektív védelmi mechanizmusa is védenek” – fogalmaz a szakértő, hozzátéve, ha mégis „osztályozni” szeretnénk a potenciális veszélyt, bármely NATO-tagállam megtámadásának Oroszország részéről csekély az esélye – legfőképp a potenciálisan erős közös védelem és válaszcsapás miatt, jegyzi meg –; ezen belül pedig Magyarország esetében még kisebb, mivel nincs közös határunk Oroszországgal, így a földrajzi távolság is véd egy esetleges támadástól.
„Közvetlen fegyveres konfliktusba akkor kerülhetnénk

– az első lehetőség logikai folytatásaként –, ha Oroszország megtámadna egy NATO-tagállamot, és a magyar Honvédség a NATO számára felajánlott erőkkel részt venne a kollektív védelmi műveletekben” – mondja portálunknak az NKE kutatója.
Mégis, mi történne, ha az oroszok tovább mennének…

Ugyan nincs reális esély egy közvetlen konfliktusra Oroszországgal szemben, azonban elméleti, így jogi és katonai eljárásrend, forgatókönyv természetesen létezik arra, hogy mi a teendő, ha Magyarországot megtámadják. Ennek felvázolásában ugyancsak Csiki Varga Tamás lesz segítségünkre.

Egy külső katonai támadás esetében – amelyet agressziónak nevezünk nemzetközi jogi értelemben – az Alaptörvény 49. cikke alapján az országgyűlés kétharmada hadiállapotot vezetne be, Honvédelmi Tanács alakulna, amely döntene a szükséges ellenlépésekről, védelmi intézkedésekről, így a Magyar Honvédség bevetéséről vagy a polgári védelem aktivizálásáról.
Ehhez szorosan kapcsolódva, amennyiben nem következett még be ilyen támadás, de reális veszélye áll fenn egy agressziónak (például kétszázezer katonát mozgósítanak „hadgyakorlatozni” a szomszédban, amint az Ukrajna esetében történt januárban), az Alaptörvény 51. cikke értelmében úgynevezett megelőző védelmi helyzet rendelhető el, amely a fenyegetés jellegétől, méretétől függően szintén együtt járhat a Honvédség mozgósításával.
Ugyanebbe az esetbe tartoznak bele szövetségesi kötelezettségeink – azaz a NATO-n belül egy kollektív védelmi műveletbe való bekapcsolódás. A megelőző védelmi helyzet bevezetésről az Országgyűlés aktuális ülésén jelen lévő képviselők kétharmada dönthet.

„Ez is mutatja, gyors reagálási képességet kell fenntartani, nem várhatják meg, amíg a nyári szünetet töltő parlamenti képviselők visszatérnek Budapestre, mert órákon is múlhat egy ilyen lépés” – mutat rá az NKE kutatója, rámutatva arra, hogy a hatalmi centrum, azaz a fő döntéshozó szerv ebben az esetben a kormány.

Mindez a tavaly elfogadott honvédelmi törvény rendelkezései nyomán 2023 júliusa után változni, egyszerűsödni – fog: bármilyen külső katonai fenyegetés vagy támadás esete a hadiállapot bevezetésével járhat, amit a Ház kétharmada vezetne be, ekkortól a kormány kerülne döntési pozícióba (nem a szélesebb körű Honvédelmi Tanács).

Hangsúlyozza, ezek az esetek azért árnyaltabbak, mert a valóságban nem fekete-fehéren változnak egyik pillanatról a másikra az események, és nem úgy „tör ki a háború”, mint azt a filmekben láthatjuk, ahol két véglet van: a béke és a totális háború.

„Hogy az ország vezetői milyen rendkívüli döntéseket hoznak, ezen belül milyen katonai feladatokat kell ellátnia a Honvédségnek – vagy második lépcsőben a szövetséges erőknek – az adott helyzettől függ – fogalmaz a Stratégiai Védelmi Kutatóintézet munkatársa –. Egy nagyméretű szárazföldi támadás Magyarország ellen
valóban szükségessé válna a Honvédség teljes állományának alkalmazása és a szélesebb körű mozgósítás is a lakosság körében.”

Ekkor is többféle eset merülhet fel. Elsőként a már kiképzett tartalékosokat „hívják be” – akár olyanokat, akik még sorkatonaként kaptak kiképzést, akár azokat, akik önkéntes tartalékosokként. Ha a fegyveres harc olyan nagyságrendű, hogy ez a tartalék sem elég, akkor az Alaptörvény rendelkezései értelmében minden 18-50 év közötti férfi lakos hadköteles – tehát kötelezhető hazája védelmére.
Van-e cél-, feladatmegosztás Budapest és a NATO között?

A NATO-tagállamok a szövetség keretében egyes hadszínterekre alakítottak ki védelmi hadműveleti terveket, mondja lapunknak Csiki Varga Tamás. Ezeket a külső potenciális fenyegetések tükrében formálják, és az adott helyben lévő nemzeti katonai erőkre, mint elsődleges védelmi vonalra, ezután pedig a beérkező NATO-erőkre épülnek ezek a tervek.

„Fontos látni azt, hogy a NATO-nak nincs »saját« – azaz központi, folyamatosan kéznél lévő – hadereje, az egyes alegységeket, egységeket és haditechnikai eszközöket a tagállamok helyezik NATO-parancsnokság fennhatósága alá, azaz »felajánlják« azokat” – fogalmaz az NKE kutatója, emlékeztetve, hogy hazánk 2028-tól egy nehéz dandárt ajánlott fel a NATO számára, amely három-, ötezer főt és páncélos erőket, tüzérséget, az ehhez szükséges logisztikai hátteret foglalja magában.

*

Átvette a honvédség az első magyar Panzerhaubitze 2000-es önjáró tarackot (Fotó: Védelmi Fejlesztési Titkárság)
Átvette a honvédség az első magyar Panzerhaubitze 2000-es önjáró tarackot (Fotó: Védelmi Fejlesztési Titkárság)

*

A NATO hadműveleti tervezését egyébként a Katonai Törzs, ezek politikai keretfeltételeit az Észak-atlanti Tanács alakítja ki, és mindkét szervben ott ülnek a tagállamok képviselői, katonai, politikai vezetői. Mivel a NATO-ban konszenzussal születnek a döntések, nem történhet meg, hogy egy tagállam kifejezett érdekével szemben alakulnak ezek a döntések.

Védelmi műveletek esetében sok múlik a támadás jellegén, erején, a hadszíntéri fejlemények alapján pedig a NATO-szövetséges erők európai főparancsnokának (SACER) vezetése alá kerülő, a műveletekre mozgósított, hadszíntérre beérkező erőkkel tud a szövetség „gazdálkodni” és támogatni a megtámadott tagállam védő erőit.

Az európai hadszíntéren a Szövetséges Műveleti Parancsnokság alárendeltségben földrajzi logikát követve két összhaderőnemi parancsnokság működik: az „északi” szárnyért felelős Északi Brunssumban, a „déli” szárnyért felelős Nápolyban.

Az összhaderőnemi jelleg azt jelenti, hogy egy parancsnokság képes koordinálni a szárazföldi, légierők, adott esetben pedig a haditengerészet, és akár a kiberműveleti erők műveleteit is. Magyarország a déli parancsnokság felelősségi körzetébe tartozik – mondja a Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársa –, ez azonban nem azt jelenti,
hogy háború esetén a NATO európai erőinek parancsnoka átveszi a vezetést a teljes Honvédség felett,

csupán a NATO-nak felajánlott erőkkel tervezhet (egy dandár), minden további hozzájárulás eseti alapon dőlne el.

„Ha Magyarországot támadnák meg, akkor pedig a felajánlott erők is »helyben« az országvédelemben vennének részt, és a szövetségesek küldenék ide a támogató erőket” – mutat rá a kutató, ismételten hangsúlyozva, hogy a hadműveletek nagyságrendjétől függ, milyen szinten alakítják ki az egységes szövetséges parancsnokságot – alárendelve akár a nemzeti haderőelemeket is –, vagy csak koordinálják a tevékenységeket.

„Egy nagyméretű európai háborúban kerülne a NATO szintjére a hadműveletek vezetése, mert a katonai racionalitás és az együttműködés hatékonysága ezt követelné meg, ám parancsnoki láncban jelen lenne a nemzeti – így a magyar – szint is.”
Először szinte csupán magunkra hagyatkozhatnánk…

A megtámadott tagállam először saját katonai képességeire kénytelen támaszkodni a védekezése során, ezért fontos a nemzeti katonai erő fejlesztése, modernizálása.

Az agresszió áldozata, a mi feltételes esetünkben Magyarország a NATO alapító szerződésének negyedik (konzultációról szóló) és ötödik (a kollektív védelemről szóló) cikkeire hivatkozva kérhet támogatást a szövetségesektől.

Csiki Varga Tamás hangsúlyozza, hogy ez a támogatás, azaz a kollektív védelem aktiválása nem „automatikus”, hanem a konzultációt követően dönt az Észak-atlanti Tanács (politikai lépés) a katonai segítségnyújtásról (katonai lépés) a kollektív védelem keretében.

Amennyiben ez a közös döntés megszületik (akár néhány órán belül, de rossz esetben talán csak napok alatt), a NATO teljes védelmi eszköztára rendelkezésre áll – a szövetséges válasz azonban ahhoz mérhető, és olyan jellegű lesz, amelyet a helyzet rugalmasan megkíván. Tehát a NATO sem kezd atomháborút egy kisméretű határmenti katonai incidens miatt.

Van még azonban egy említésre érdemes eleme a közös védelemnek:

hirtelen bekövetkező támadás vagy válsághelyzet esetére a NATO 2003-ban létrehozta Reagáló erőit (NATO Response Force), amely jelenleg 40 ezer katonát és számos haditechnikai eszközt jelent,
ezen belül pedig 2-5 napos bevetési készenlétben áll egy 20 ezer fős, úgynevezett nagyon magas készenlétű összhaderőnemi erő (VJTF), amely a leggyorsabb szövetséges katonai válaszadási képességet jelenti. Ez is a tagállamok által felajánlott nemzeti haderő-komponenseken alapul.

Mekkora reakcióidővel kalkulálhatunk támadás esetén?

A Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársa rámutat: a reakcióidő nagyon sok tényezőtől függ. Az elmúlt években, 2014 (Krím orosz annexiója és Kelet-Ukrajna destabilizálása, majd különösképp a 2022 februárjában eszkalálódó háború) óta a NATO rengeteget tett azért, hogy minél gyorsabban tudjon reagálni egy válsághelyzetre, akár egy támadásra.

Ehhez két dolog szükséges: politikai döntés és rendelkezésre álló katonai erők. A politikai döntés az Észak-atlanti Tanács hatásköre, ám a gyors reagálás érdekében bizonyos döntési jogköröket a NATO főtitkára számára is delegáltak – szoros együttműködésben a szövetséges erők európai parancsnokával és a Katonai Bizottsággal. A rendelkezésre álló erők pedig a NATO Reagáló erők, amelyek 30 napon belül, illetve a VJTF, amely kettő, öt nap alatt vethető be a politikai döntést követően.

Bár a konkrét védelmi, hadműveleti tervek titkosak,
a Magyar Honvédség esetében is rendelkezésre áll egy bizonyos gyors reagálású erő,

amelynek órákon belül tudnia kell cselekedni; és amelyet a hivatásos haderő-állomány követne a támadás jellegétől, erejétől és váratlanságától függően néhány napon belül.
Csiki Varga Tamás emlékeztet, hogy a védelmi forgatókönyvek mind nemzeti, mind szövetségi szinten titkos minősítésűek. Nemzeti szinten kialakításukkor a potenciális támadókat, azok erejét, a védelemre alkalmas körzeteket, terepszakaszokat, az ország adottságait és a haderő képességeit veszik figyelembe elsődlegesen. Ezt egészíti ki a NATO szinten egy integrált védelmi tervezés a katonai képességek fejlesztése és egy közös hadműveleti tervezés a védelmi forgatókönyvek esetében. Az például általánosságban a médiában is megjelent, hogy a NATO rendelkezik kifejezetten a balti államok védelmére vonatkozó „baltikumi” védelmi tervekkel – azonban pontos tartalmuk nem nyilvános, jegyzi meg.
[url]https://mandiner.hu/cikk/20220722_oroszorszag_tamadas_magyarorszag_nato_forgatokonyv[/url]

Posta Imre 2022.07.23 2070 olvasás 55 hozzászólás 0 értékelés Nyomtatás

55 hozzászólás

Szólj hozzá

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.
  • Posta Imre
    Ha jól értem az itt állomásozó NATO csapatok fele török aforizma. Törököt fogtunk? Akkor nem lesz ebből Telaviv!

    Németország: Erdogan és Putyin közös fotója “kihívás” a NATO-nak

    Annalena Baerbock német külügyminiszter a NATO kihívásának bélyegezte Vlagyimir Putyin és Recep Tayyip Erdogan közelmúltbeli közös fotóját. A kép az orosz és a török vezető iráni találkozóján készült. Forrás: Orosz Hírek
    https://oroszhirek.hu/nemetorszag-erd...-nato-nak/


    Putyin Latin-Amerikában készül grandiózus hadgyakorlatra



    Augusztus közepén Venezuela ad otthont annak a Sniper Frontier fedőnevű nagyszabású hadgyakorlatnak, amelyen Oroszország, Irán és Kína mellett legalább tíz másik nemzet is részt vesz – adta hírül a The Rio Times című brazil lap. A művelet során a tájékoztatás szerint „előretolt katonai eszközöket helyeznek majd el Latin-Amerikában és a Karib-térségben”, az úgynevezett VRIC-országok – azaz Venezuela, Oroszország, Irán és Kína – pedig ezzel azt igyekeznek demonstrálni, hogy „a régió készen áll a többpólusú erő felkarolására”.

    Az említett országok tehát egyértelmű üzenetet akarnak küldeni Washingtonnak: az Egyesült Államok nem érezheti magát biztonságban.

    A lap emlékeztet, Vlagyimir Putyin orosz elnök nemrégiben, a június 17-én megrendezett Nemzetközi Gazdasági Fórumon tartott szentpétervári beszédében úgy fogalmazott:

    Másfél éve, a davosi fórumon felszólalva ismét hangsúlyoztam, hogy az egypólusú világrend korszaka véget ért… annak ellenére, hogy minden lehetséges módon megpróbálták megőrizni ezt. Amikor megnyerték a hidegháborút, az Egyesült Államok Isten képviselőjének nyilvánította magát a Földön, olyan embereknek, akiknek nincs felelősségük – csak érdekeik. Látszólag nem vették észre, hogy eközben új erőközpontok jöttek létre, és ezek egyre hangosabbak.
    https://magyarnemzet.hu/kulfold/2022/...yakorlatra
    - 2022. 07. 23. 19:01
    • V
      Váratlan országban és társakkal tart hadgyakorlatot Oroszország: ettől félt Amerika
      https://www.origo.hu/nagyvilag/202207...erika.html


      „Tíz másik országgal együtt Oroszország, Kína és Irán is a tengerentúlra telepíti hadseregét a hadgyakorlatokra" – írja a Rio Timesra hivatkozva a Mandiner.
      Megosztás Facebookon
      Küldés Messengeren
      További lehetőségek

      Irán, Oroszország és Kína egy sor nagyszabású hadgyakorlatra készül Latin-Amerikában, a műveletekre az USA-ellenes szocialista elnök, Nicolás Maduro vezetése alatt álló Venezuelában kerülhet sor augusztus közepén. Az említett országok egyértelmű üzenetet akarnak küldeni Washingtonnak:

      az Egyesült Államok nem érezheti magát biztonságban.Tíz másik országgal együtt Oroszország, Kína és Irán is a tengerentúlra telepíti hadseregét a hadgyakorlatokra, amelyek során „előretolt katonai eszközöket helyeznek el Latin-Amerikában és a Karib-térségben", írja a Rio Times.
      - 2022. 07. 25. 07:11
  • H
    Szóval mire megszületik a döntés a támogatásunkról, addigra az oroszok már megint Nemesmedvesnél fognak járni.
    Remélem, hogy addigra Kárpátalját és Erdélyt is visszakaptuk már, továbbá a Felvidék déli sávját és a Vajdaságot is.
    És ha már Nemesmedves, akkor Őrvidék is jöhet. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    - 2022. 07. 23. 20:00
    • Posta Imre
      "Az akció harc nélkül 24, harc esetén 12 órát fog igénybe venni</em>, mert akkor elmaradnak</em> az <em>üdvözlő beszédek – mondta előzetesen Maximilian von Weichs ..."
      - 2022. 07. 23. 20:18
      • H
        Mondom: nálam mindig van otthon hűtött Szovjetszkoje Igrisztoje és Sztalicsnaja vodka (szintén hűtve). Továbbá naponta forgatom a régi orosz nyelvkönyveimet is.<br />Ugye jól tudjuk, hogy amit írtál, az az 1944. március 19-i német megszállás előtti német elemzés volt Magyarország német megszállásának esélyeivel/kockázataival kapcsolatban, és hát annyiban aktualizálnám, hogy harccal ma már 12 óra, és harc nélkül lesz 24 óra az ország oroszok általi elfoglalása, mivel utóbbi esetben a tankok elakadnak majd a virágesőben... :))))))))))))))))))))))))
        - 2022. 07. 24. 11:48
  • S
    Megint frontország Magyráel. A másodiknak hazudott világháborodottság megmutatta hogy még annál is lehet pusztítóbb a háborő. Itt mindenképpen, ha az Illuminati úgy dönt, Put-yin-yang-nak át kell lépnie a magyráeli Rubik-Kohnt.
    - 2022. 07. 24. 00:00
    • H
      Ha ez azzal fog járni, hogy megkapjuk Putyintól nemcsak Erdély, de egész Románia igazgatására a mandátumot, valamint még hozzácsapják Etelköz (értsd: Moldávia) igazgatását is, persze minden más letépett terület visszaragasztásával együtt- hát akkor már alig várom az oroszokat. Remélem elég nagyvonalú lesz Putyin és a volt ukrán sávot, amely most délre nyúlik a Dunáig, is megkapjuk a Fekete-tenger partjával együtt. Azt gondolom, hogy nem voltam telhetetlen, ennyit igazán megérdemlünk az örökös orosz-magyar testvéri barátság jegyében! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      - 2022. 07. 24. 11:52
      • S
        Ha megtörténne, hány nem zsidó élné meg ezt a pillanatot? Mert bennünket áldoznak be a zsidók bármiről légyen is szó.
        - 2022. 07. 24. 13:31
      • Posta Imre
        Nesze sánta, itt egy púp? Hess, tudod te mit jelent az, hogy "megkapjuk"? Nagyjából a mostani életnemszívonalad esik vissza 40 évre, amint elkezdődnek a beruházások, hivataloskodás, utak építése...csak úgy mellékesen...és nagyon sok kérdést vet ám ez fel, mert magyart ott is csak nyomokban lelni már és az sem biztos..., de akkor mit is kap meg ki?
        - 2022. 07. 24. 20:18
        • S
          Igen, költői a kérdés. Nyilván hogy magyar szinte nincs, nyilván hogy a zsidók lettek a magyarok, azért használják a magyar zsidónál a zsidó utótagot, hogy el ne felejtsék a genetikájukat. Már most összevásárolják a Nagy-Magyarország területén az ingatlanikat. Közpénzen. Mire lesz a Kárpát-medencében egy nevében magyar állam, akkorra szentesíti a háború a visszacsatolt területeket, természetesen immáron a zsidók számára. Ezért írom mindig hogy ez az ország Magyráel.
          - 2022. 07. 24. 20:58
        • S
          Ha magyar nem is nagyon van, de azért nem zsidó nem cigány még akad, ha kisebbségben is, a nyulak ők lesznek, mi leszünk, mi közülünk valók pontosabban. Mert én, mi nem.
          - 2022. 07. 24. 21:04
        • S
          Az is nagyon igaz hogy nagy szívás a beruházások miatt. Az NSZK mai napig hevergeti az NDK felhozatalát. És a magyar gazdaság hol van a némettől.
          - 2022. 07. 24. 21:12
          • S
            Megint benyelte a qurva rendszer az írásomat.
            Imre nevében nem válaszolhatok.
            Én a tudásra építek nem a reményre. A saját tudásomra rábízhatom magam, esetleg mások tudása, akik együtt harcolnak velem, segíthet, de ez nem remény.
            Mindig a legrosszabbra készülök fel, ha annak tudom a megoldását, akkor a többinek is tudom. A legrosszabbat nem nehéz kitalálni sohasem.
            Én sohasem  reménykedek, a remény luxus, a remény egy bizonytalansági tényezőre építő megoldási önbecsapás. A reményre építeni gyengeség, mert tétlenség, nem aktív cselekvés, várakozás. Ha várakozni kell tétlenül, akkor sem reménykedek, hanem modellezek, gondolkodok a lehetetlennek tűnő feladat megoldásán. 

            Utolsó mondatodat átfogalmazom:
            Akitől mindent elvettek, vagy mindenét vagy/és mindenkijét elvesztette, afölött az anyagi világban semmilyen tudat sem bír hatalommal.
            Magamra vonatkoztatva:
            fölöttem sohasem volt hatalma senkinek és semminek sem itt Lent sem Kint és nem is lesz. Még a hadseregben sem, mert semmi másom nem volt csak az életem, de azt nem féltettem, sohasem tartottam semmire. Ezért voltam szinte tökéletes katona, de tudták hogy a fagyi visszanyal, mégsem lőttek szét. Talán nem is lennének képesek rá. Semmi misztikum, de engem többször meglőttek a bevetések alatt. Többször. És nem egy lövedékkel. És nem feltétlenül ellenséges katona, hoppá. És nem reménykedtem, hanem tudtam hogy túlélem. Sajnos.
            - 2022. 07. 25. 00:38
            • S
              A tudás és a remény közt az a különbség, hogy a remény a hitre épül, a tudás a tudásra.
              Én sohasem reménykedem, hanem tudom hogy legrosszabb vagy legjobb esetben meghalok.

              Arra számítok hogy minden rossz el fog érni amit a szimuláció és az Illuminati és a bábfiguráik keresztbe tesznek. És ha van hozzá tudásom, akkor ki tudom védeni mind, ha nincs, a tudásom szerint felkészülök rá hogy milyen új helyzet lehetséges, modellezek és azt megoldom, ha bármi új változás van.

              A legrosszabb megoldás is megoldás, meghalok.
              Azonban ezt kevesen viselik ilyen könnyen, ezért jön elő a remény.
              Pedig mindig mondom, nem a remény hal meg utoljára, hanem az ember.
              - 2022. 07. 25. 01:01
              • S
                Nem reménykedek hogy sikerül, információ szinten már megtörtént csak nincs itt hozzáférésem hogy mi a végeredmény. Sok milliárd ilyen szimuláció van a galaxisunkban a pár százmilliárd csillag körül, így sok ilyenben volt részem. Többnyire sikerült emlékeim szerint. A lényeg, hogy mindent megtegyek a tudásom szerint, és a lelkiismeretem szerint. Ha ez a kettő megvan és sikerül, sikerül, ha ennek ellenére nem sikerül, nem sikerül. Ez nem hit és remény kérdése. Nem reménykedem ebben sem, tudom hogy képes vagyok megszüntetni ezt a szimulációt egyedül is, de ez bizonytalansági tényezők függvénye, nem reményé.
                - 2022. 07. 25. 01:18
                • S
                  Alapvetően Kint sem a felderítő feladata a katonai megoldás véghezvitele, így nem rajtam áll, nem az én felelősségem, hiába tudom mi kell tennem, egyedül kevés az esélyem. Ha egyedül vagyok. Többen szoktunk lenni, de még van nyolc év...
                  - 2022. 07. 25. 01:26
              • S
                Fentebb a válaszom eggyel, nem értem hogy miért nem tartja az idősorrendet a weboldal, nézd meg, utánad írtam a fentebbi levelet.
                - 2022. 07. 25. 01:20
              • S
                Tudom hogy kik őriznek mit. Az ő cselekedeteiket figyelem, mire készülnek és mikor. Az összes őrködő harcmodorát ismerem, a holdiakét is, ezért tudni fogom mit kell tennem. Ezért gyönyörű a kombinatorika, őket le lehet írni több algoritmussal amiket mátrixba lehet rendezni. Ebből kiszámítható amit tenni fognak.
                - 2022. 07. 25. 01:49
                • S
                  Kedves tigabe, ha így van, akkor ő ott végzi a dolgát, én meg itt végzem a dolgomat. Mindig a következő feldatot oldom meg, lehet hogy azt az őrt is nihilizálni kell, ha létezik, nem tudom, majd ha eljön az ideje azzal fogok foglalkozni és megoldom.
                  - 2022. 07. 25. 02:10
          • Posta Imre
            Tigabe, régen szóltál! Tán elvesztetted a reményt és most meglett? Korábban a "reménnyel" sokat szá-jaltam Jaltán. Remen = Nem  er. Nem mer. Oroszul jelentése: öv, derékszíj. Reménykedeni annyit tesz, mint átadni magad az ún. életösztönnek és igen, jól rátapintottál, ezzel operálnak. Freud a hírneves hibrid egyik hírneves "tanálmánya" (persze nem) az "életösztön és halálösztön" párosítása volt. Érosz és tanatosz. Érosz = ERŐS, tanatosz = BÁNATOS. Ezeket a csomagokat "ösztönnek" nevezi, vagyis nem tudatosan irányítható alapprogramoknak. Ha nem lenne a remény, nem lehetne nye-remény, vagyis mikor ne reménykedj a nyereményben, mert adok, akinek adok és elveszek, akitől...és ez látszólag mindenféle logikát nélkülöző tézis. Egyébként könnyű kicselezni, de fájdalommal jár. Nem elég csak rájönni, hogy a "reménnyel" történik a szívatás, érzelmi zsarolás...pl. elvinni a generátor-háborúba a teljesen laikus és közüksosemvolthozzá programokat valamilyen kicsavart fogalomért a legkülönfélébb "gonosztetteket" elkövetni és elszenvedni...de még biztosítani is kell a közeget ahhoz, hogy ennek van "értelme". Komoly filozófiai örök kérdés. A vége persze mindig ugyanaz. Végül innen sipirc van és általában nem szép a műsor vége, de reménykedhetik a delikvens, a sok szenvedését követően végül mégiscsak a rövidebbet húzza. Most pl. beígértek a meteorit-szerű képződményt, mely tán szeptember elejére érkezve riogat becsapódással. Jó lenne, ha a Ne nézz fel című produkció forgatókönyvét hozná. Gyors, békés és kivédhetetlen. Nem az Apophisról van szó. A "remény" tisztán önámítás, de ebben az illuzórikus "világban" képes lehet belső tartalmak kisugárzásával rendszerátállításra is, ugyanakkor mindez a teljes nyomor tekintetében semmit nem jelent. Ez egyéni pszichózis kérdésköre. Ők ezt igen jól tudják. Most olvastam bele Eliás Canetti Tömeg és hatalomjába ...ahol a témának szociológiai kivetüléseit rágja. Itt jegyzem meg, hogy a reményhal neve a szarok rája szarkofája. Nos, Buddha sem lett öngyilkos. Ha jól emlékszem többször is előferdült, hogy tudták, kicsinyes intrika fogja megölni őket és mégsem kerülték el a sorsukat. A Jézus-legenda is erről szól. Ajánlom a témában is a Mester és Margarétát. Egyébként üdv a klubban, jókat kérdezel.
            - 2022. 07. 25. 07:32
  • S
    Nem látom tigabe hogy ITT KÖZVETLEN FENTEBB mit írtál a legutolsó ikonképed megjelenésénél.
    Nem ismerek ilyen rétegződési rendszert, itt megint a szférákhoz jutunk, a teremburához, nem ismerek ilyen tudati rétegződéseket.

    Habár tudati kötődések, feladatok vannak az egyes lélekstruktúrák esetén, minthogy a kolóniaistenek a naprendszerek egyensúlyáért felelnének elvileg, a duállélekistenek a galaxisok egyensúlyáért, a triállélekistenek az univerzum belső egyensúlyáért, de olyan rétegződésekre én nem emlékszem amikre gondolsz. Ez nem azt jelenti hogy nem lehetnének, de én étléphető, átjárható univerzumot ismerek csak.

    Kint háború van legjobb ismereteim szerint, és közel van, néha merőlegesen egy-egy plazmafelhő bekúszik a háborúból, mint 2016 nyarán a Vénusz elé, amitől sok színben villogott másodpercenként sokszor.
    Ha Kint lenne ilyen őr-féle vagy bármi, tudnék róla, de a Szövedékünk feladata megsemmisíteni mindent ami és aki szenvedést hoz létre illetve hegemóniára törekszik az anyag és ezáltal a Valami fölött.
    Nekem itt Lent nem feladatom most Kinttel foglalkozni.
    - 2022. 07. 25. 02:34
    • V
      SzVabo, kicsinyítsd le a szöveget, akkor lehet látni a választ.
      - 2022. 07. 25. 08:29
      • S
        Köszönöm kedves Virág az instrukciót.
        - 2022. 07. 25. 13:04
  • S
    Tigabe, egyébként értem az aggodalmadat, hogy van egy végtelennek tűnő fraktálsor, amelyben ki tudja melyik rétegében lehetünk, aféle Matrjoska-baba effektustól tartasz.
    Tételezzük fel hogy így van. Ismered a Mandelbroth halmazt bizonyosan.
    Itt letöltheted a programot, szépen mutatja az egyes fraktálokba való vertikális bemenetelt:
    https://mandelbrot-explorer.software..../download/
    Ha a valóság egymás fölött rétegződne mint virtuális valóság, akkor azok társuniverzumok, amik viszont tényleg így léteznek. De ezeknek a lelkei ha egymást is figyelik, nem a mi feladatunk ezzel foglalkozni, hanem minden univerzum saját egyetlen lélekistenének a feladata önmagára, és a többi univerzum tudatával való együttműködésre felügyeletet gyakorolnia.
    Egyébként az univerzumok kombinatorikailag, önszerveződésileg alig térnek el egymástól, mármint az egymás mellett lévők. De ha ezzel gond lenne, egyesíteni lehet univerzumokat, mint ahogyan egyesülnek galaxisok is. De ez nem az én feladatom, nem is a Szövedéké, hanem az univerzum lelkéé.
    Habár a Szövedékünk képes ilyen feladatra, de csak akkor cselekszik, ha arra feltétlenül szükségszerűen szűkség van.
    Ha ilyen őrök vannak, nem állnak fölöttünk.
    - 2022. 07. 25. 02:55
  • S
    A TEREMBURÁRÓL

    A Kisfaludy általt proponált terembura a feltételezett Oort-felhővel azonos. Azonban az Oort-felhő egy feltételezett apró sziklákból álló gömb. Amiért ez nem lehetséges a következő, MUSZÁJ némi matek:
    3,e+16 m, azaz 3,2 fényév távolságra becsülik az Oort-felhőt.
    https://hu.wikipedia.org/wiki/Oort-fe...felh%C5%91
    Én adtam egy borzasztóan vékony vastagságot ennek a gömbszerű burokszerű elképzelt hártyának, egy méter vastagságot adtam. Tehát egy méter vastagságú sziklákból álló burok.
    Ennek térfogata:
    1,1309733552923255658465516179806e+50 m3
    Ebből kivonva az egy méteres sugárral kisebb térfogat
    1,1309733552923142561129986947627e+50 m3
    A kettő közötti különbség, tehát az Oort-felhő, ha csak 1 méter vastag, akkor
    1,1309733552923217921038322635819e+36 m3 térfogatú.
    A Haley-üstökös átlagsűrűségét vettem átlagnak, ez
    0,608 kg/m3
    https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
    A feltételezett és csak 1 méter vastagságú gömbhéjszerű Oort-felhő tömege tehát
    1,1309733552923217921038322635819e+36 m3 térfogat szorozva
    0,608 kg/m3 sűrűséggel:
    6,876318000177316495991300162578e+38 kg
    Ezt osszuk el százzal, hogy átlagban tízszer tíz méteres hálóként létezik az oort felhő, tehát minden szikla 10 méterre van a legközelebbitől:
    6,876318000177316495991300162578e+36 kg
    Mennyi a Nap tömege?
    1,9885e+30 kg
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sun
    6,876318000177316495991300162578e+36 kg az Oort-felhő tömege osztva a Nap
    1,9885e+30 kg tömegével, az egyenlő
    3,4580427458774536062314810976002e+6, tehát
    3 millió 458 ezer 42,74587745 Nap tömeggel egyenlő.
    Na most ha ép ésszel valaki végiggondolja, hogy egy 3,2 fényévre lévő 1 méter vastag, egymástól 10 méter távolságra lévő, a víz sűrűségénél kb. félszer ritkább üstökösmagokból álló feltételezett Oort-felhőnek, Kisfaludy által teremburának elnevezett gömbhéj tömege
    3 millió 458 ezer 42,74587745 Nap tömeggel egyenlő tömeg kering a Nap körül.
    3 és fél millió Napnyi tömeg!!!!
    Akinek ép esze van, elgondolkodik, hogy a Nap körül 3 és fél millió Napnyi tömeg kering és nem szippantja magába a többi környező csillagot?
    A galaxisunk közepén lévő a Sagittarius A* tömege a Nap tömegének 4,3 milliószorosa
    átmérője
    51,8 millió kilométer
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sagitta...ttarius_A*
    a Nap-Föld sugár egyharmada.
    Tehát a galaxisunk közepén lévő szupermasszív fekete lyuk 51,8 millió km átmérőben
    4,3 milliószoros Nap-tömeg van, ami körül kering az egész galaxis.
    A teremburának a zsidó Kisfaludy által álmodott Oort-felhő hipotetikus léte esetén 3,2 fényév átmérőben
    3,5 milliószoros Nap-tömeg van a Nap körül.

    Tehát a galaxis ezen területén van egy burok a benne hívők és matematikához, fizikához nem értők szerint - beleértve a csillagászokat is valamelyest -, aminek a tömege majdnem akkora mint egy szupermasszív fekete lyuk.
    MOST KOMOLYAN KÉRDEZEM, ÉP ÉSSZEL, LÉTEZHET EZ A TEREMBURA HÜLYÍTÉS? A TEREMBURÁJÁT NEKI!!!
    A Kisfaludy rengeteg marhaságot mond, egy buta de nagyon ravasz, agyelszívó zsidó.
    - 2022. 07. 25. 05:04
    • V
      Igaz, hogy nem értem, amit itt leírtál, nekem ezek a számítgatások túl bonyolultak, (az egyszerűséget szeretem), ezért én az érzésekre szoktam hagyatkozni, azok alapján pedig nem tetszett Kisfaludy előadása, amit egy alkalommal személyesen hallgattam meg.
      - 2022. 07. 25. 14:33
      • S
        Igazad van, de egyetlen egyszer le kell írni valaminek a levezetését egzakt módon, hogy később egy tőmondattal hivatkozni lehessen rá.
        Az a röhej hogy a fizikán belül ez egy egyszerű logikai levezetés, csak nem jut mindenki eszébe. Sok a számítás, de a bizonyításhoz uszáj volt, írtam is az elején. 
        Ennek a rövid lényege, ha igaz lenne a terembura, akkor a mi Napunk körül 3,5 millió Napnak a tömege keringene mint üstökös szikladarab, ami képtelenség. Egy naprendszer maximum három csillagból áll. Ennek a több mint milliószorosa nonszensz. 
        Ez ennyi, de a számítások nélkül csak szavak a levegőben.
        Most már nem az.
        - 2022. 07. 25. 20:36
        • S
          Igen, értem, nem akarok illúziót rombolni, távol áll tőlem, de a terembura szó nincs a népmesékben,
          1846-ban jelenik meg először leírt formában, egy szép cifra káromkodás rövidített formájaként.

          Neom/Neon-hoz Garfunkel és Simon Pali írt szöveget és zenét, a szövege ez magyarul, és pontosan fordítva:

          A csend hangja

          Helló sötétség, régi barátom
          Újra beszélgetni jöttem veled
          Mert egy látomás halkan kúszik
          Alvás közben hagyta el a magját
          És az agyamba ültetett látomás
          Még marad
          A csend hangján belül

          Nyugtalan álmaimban egyedül sétáltam
          Macskaköves szűk utcák
          Egy utcai lámpa fényereje mellett
          A galléromat a hideg és nedvesség felé fordítottam
          Amikor a szememet megszúrta a neonfény villanása
          Ez kettéosztotta az éjszakát
          És megérintette a csend hangját


          És a szabad fényben láttam
          Tízezer embert, talán többet is
          Az emberek beszéd nélkül beszélnek
          Hallás nélkül halló emberek
          Az emberek olyan dalokat írnak,
          amelyeket soha nem osztanak meg
          Senki sem merte
          Zavarni a csend hangját


          – Bolondok – mondtam –, nem tudjátok
          A csend, mint a rák nő
          Halljátok a szavaimat, hogy megtaníthassalak
          Fogjátok a karomat, hogy elérhesselek"
          De szavaim, mint néma esőcseppek hullottak
          És visszhangzott a csend kútjaiban

          Az emberek pedig meghajoltak és imádkoztak
          A neonistennek, amit készítettek

          És a tábla felvillantotta a figyelmeztetését
          Azokban a szavakban, amiket formál
          És a jel így szólt:
          „A próféták szavai
          A metró falaira vannak írva
          És bérháztermek
          És a csend hangjaiban suttogva"

          A kiemelt részekben fogalmuk sem volt 1960-ban hogy miről énekelnek, hogy 70 év múlva történő eseményekről, NEOM zsidó istenének holografikus megtestesülését írták le.

          Valóban nem rajongok a zenéért, a csend a harmónia, de ismerem valamelyest a zenét, ismerem a ritmushangszereket, amelyekkel extázist lehet előidézni, a tömegek kollektív, kolóniatudatát felerősíteni, ismerem az elektromos hangszereket, amelyek az extázisba vivő ritmushangszerek hatását lágyabb, de mégis figyelemelkerülést nem tűrő érces melódiákká írják itt-ott át, ismerem a billentyűs hangszereket, melyek ritmushangszerek és időnként harmóniát is egyszerre tudnak, egy hangszerben a ritmus és a melódia, ismerek, pengetőhangszereket, amelyek a melódiával adnak hamis biztonságot, végül a vonósok ugyanezt teszik.

          Szent Ágoston a De musica művében azt írja a zenéről hogy irányítani lehet vele a tudatot (sic!). mindezt 1500 évvel ezelőtt!
          Sohasem voltam koncerten, stadionokban nézőként, mert az emberek egy tudatként működtek, amibe én sohasem tudtam becsatlakozni akarattal sem, mindig megmaradtam egyedüli önmagam tudatánál. Nem idegesített, csak zavart ez a nyájeffektus, zaj volt mindig számomra. A seregben az én alakulatomnál nem voltak éneklések, csak a fegyverek hangjait tanultam meg.

          Jó embernek ismertelek meg az írásaidon keresztül tigabe, nem bántani akarlak ezen írással, távol áll tőlem. De nem írhattam mást mint amit tudok.

          Bár olyan szép lenne minden mint ahogyan Te is álmodod ezt a világot, vagy álmodsz bele ezeken az élményeken kellemes dolgokat. Bár ajándékozhatnék a nem szenvedtető lelkeknek ilyen álmokat valóságként. Bár ajándékozhattam volna Édesanyámnak egy nem kolóniaisten Jézuskát, hogy az tényleg segítse és ne ölje meg.
          Sok ajándékot kellene hoznom ahhoz hogy egy ilyen kegyetlen szimulációban és ilyen kehyetlen többségű lélekstruktúrákból álló lélekkoporsókban szenvedés nélküli álmokat álmodjanak az emberek. Nincs annyi ajándék az összes világegyetemben, mint amennyi csak ebbe az egyetlen szenvedtető szimulációba kellene a szenvedések megszüntetéséhez.
          Igazán sajnálom.
          Ez itt az a valóság, ami rémálmok szövevényes hálózata, és néha a nem szenvedtető lelkeknek adott önzetlen szeretet tudja könnyebbé tenni az elviselését.
          - 2022. 07. 27. 01:45
          • S
            Ismerem az éneket, az ének amely hangos elnyújtott beszéd, egy olyan nyelv beszéde, amit csak az anyák beszélnek mikor altatják kicsinyeiket, az ének hosszú, kitartott beszéd. Azt tartják az emberek hogy a zene a lélekből szól és a léleknek szól. A hívők istenüktől eredeztetik. A zene nem a lélekről szól, a DNS tudat véges sorsáról szól, az irányítja, abból fakad, annak örömét, fájdalmát halljuk és együtt sírnak vigadnak az emberek a zenével. Mit is mondjak erre. Nincs jogosultságom elvenni senki álmát, sem semmi mását amit mások szenvedtetése nélkül önmaga szenvedésének enyhítésére próbál alkalmazni. Szeretteim mindenki hallgatott zenét, láttam mennyi könnyebbséget adott nekik. Értem. Néha engem is megérint, néha. Talán mert sok időt és sokat éltem. Minden véges lét elfárad egyszer. Talán az is egy dal. Talán az egész emberi élet egy dal, amelyet a szívdobogás kísér mint ritmushangszer, talán az agy heves elektronviharai az elektromos gitárjai, talán az élet idegeinek elpattanó húrjai a billentyűs és húros hangszerek, és talán a ritka öröm ódái a vonós hangszerek. És mindenki énekli az élete egyetlen dalát. Ki némán, ki hangosan, ki félve, ki erőtől duzzadva, s egyszer mind-mind hattyúdallá változik.

            Memento a zene és ének nem létező álom oltárára
            - 2022. 07. 27. 05:17
  • S
    Lássuk csak mivel is van dolgunk?

    „Földiekkel játszó égi tünemény. Istenségnek látszó, csalfa, vak remény…”

    Nem szép más tollával ékeskedni, de az én tollam most nem nagyon fog, a gépem meg képtelen mindent egy-szerre ide kontaktálni. No mi van itt???

    Üdvözletem a „tökéletes katonáknak” és a gyöngébb nem köntösébe bujt virágnyelvnek!
    Salute!

    Elolvastam a „kint”-et és a „bent”-et és az ami fennforog meg az ami itt készül az ki is készíthetne, ha nem az „ikerörvény” szerinti vihar a biliben helyzetállás lenne a mi cuki kis mátrixunkban.
    Fura, de mégis igaz, hogy semmi sem az aminek látszik, ám nekünk az egyenes út sokszor elhajlik, mint amikor a dzsipies mondja menj egyenesen, de az út kanyarog. Nem csoda, ha az épeszű kérdőjelezi meg a normalitását, amikor a normakövetés az elhülyült tömegtudatúság közmegegyezése.
    Csupán azért írok, mert valahol a tudatommal tudatni kell, hogy tudomással bírok a dolgokról, amit felül kell írnom ahhoz, hogy ne vakítson el a látszat-valóság.
    „Virágot Algernonnak.” Ez van ebben a „labirintusban”, „őrzőkkel”, Thottal, szenvedtetéssel, és tömegszuggerált fogyasztói eszem-megiszom élveteg tudatlansággal vegyítve. „A helyzet fokozódik” és „Bástya elvtársat”, - aki persze nem nárcisztikus paranoiás – „meg –sem – akarják gyilkolni”. Éljen a Tusnádfürdő dagonyás megmerítkezés az orbitális pályán! Hát oda már nem szaporítom a szór, mert rám jön a szapora, ha tovább politizálok.

    Kedves gondolkodó harcostársak! Hölgy és Úr, aki még mer okoskészülék mentesen a saját szellemkerekén is forgatni! - A Teremburáját! - Még ennél is jobban pörgetne ez a ringlispíl világcirkusz, ha ti nem lennétek. De Hál Istennek, vagytok!

    Aki teheti „napozzon”, aki teheti ne adja fel a „reményt”, amit Pandora dobozba zárt, nehogy valóságra tudjuk fordítani, viszont minden szutykot kiengedett, hogy beledögöljünk. Hát, ne adjuk meg nekik ezt az örömet, hisz már most élő-halottak vagyunk a bábulétben, de elevenek a lélek örökségében. És persze tudni és hinni, meg remélni, nem szinonim szavak. Vettem az adást.
    Mindenkinek a legjavát lelki érdeme szerint!
    SZAZSUAY
    - 2022. 07. 25. 08:49
    • S
      Kedves SZAZSUAY, örömmel látom soraidat. Természetesen én is azt mondom, aki reménykedik, ne adja fel. Talán ezzel kiegészíthettem volna az írásaimat fent. De okításnak éreztem tigabe reménnyel kapcsolatos gondolatait, ezért tettem érthetővé a remény és a tudás közötti hatalmas különbséget, mint megoldási módot.
      Salute
      - 2022. 07. 25. 13:03
      • S
        Ez lemaradt és nem engedi a bides disznó, hogy megigazuljak:

        Amúgy stimmelünk… és ezzel a kis vitakörrel is termeljük nekik az energiát, amit kajolnak

        Szeretem az okfejtéseidet. Logikai játék.

        Mosoly
        - 2022. 07. 25. 14:18
        • S
          Köszönöm, habár önmaga nem - csak - játék a logika, de az érthetőségét a logikának lehet könnyíteni a játékkal.
          - 2022. 07. 25. 14:25
      • S
        Akkor féreértettem, visszavonom, köszönöm a figyelemfelkeltést.
        - 2022. 07. 27. 01:47
    • S
      Nem akartam a teremburáról leírt tényközlő számításokkal senkit bántani, de jobb átgondolni a valóságot legalább is ezt a valóságot és logikai rendszerét, mint felülni egy vén zsidó ingyenélő ötletlopó gazember hülyítéseinek. Mert ahogyan utánanéztem ennek a terembura hártya elterjesztésének, alapvetően Kisfaludy áll mögötte. Meghallgattam egy órás előadását a legutóbbiak közül, egyre nagyobb marhaságokat mond, de ahhoz sem veszem a fáradságot hogy cáfoljam az illogikus hülyítéseit. Aki akarja, nézze. Aki hinni akar benne, higgyen. De az tényleg vallás amit csinál, nem elgondolkodtat, hanem néhány tényközlésre építve hülyíti az embereket. Az egész idő fizikája eleve tévelmélet. Miért pont két időforrás létezett először, miért nem sok vagy egy, erre nem tudott soha válaszolni. Hogyan van nemtér nemidő ha egyszer minden az időből jött létre, akkor a nemtér nemidő miből jött létre, erre sem tudott válaszolni. A téridő eleve einsteini zsidó logikai hülyítés. Ez a nemtér nemidő a Kisfaludynál ugyanaz mint a vallásoknál, hogy egy qurva kolóniaisten sem tanítja azt hogy ő teremtette volna a sötétséget, az ártatlanka kolóniaistenkék mindig jóistenek és a fényt hozogatják és a sötétséget nem ők teremtették. De a gonoszt, a rosszat ők teremtették hiszen ők maguk hordozzák magukban a gonoszt is, de elhatárolja magát minden qurva kolóniaisten a gonosztól. Nem érdekes hogy mindegyik kolóniaisten A HALÁL UTÁN ígér minden szépet és jót, de itt ki kell bírni a szenvedést, és biznisz, mert a szenvedésért cserében majd boldogságot kapsz ha megdöglöttél. Nem feltűnő hogy minden kolóniaisten jókat ígér mint a zsidók és közben kihasznál, mint a zsidók? Nem feltűnő hogy csíszta jóság minden qurva kolóniaisten? Akik meg nem azok, azok mégis a kibaxottul öntömjénező önmagát mindenhol teremtőnek tituláló kolóniaisten gyermekei vagy teremtményei a gonosz istenek? Nem éstzrevehető ez az egyszerű logika?
      - 2022. 07. 25. 13:30
      • S
        Jó csillagzat alatt születtél, vagy te is egy emberbőrös csillaghajós utazó vagy...

        Szervusz Kedves morcos bosszús SzVabodnaJaltaH! Ne mérgelodi emberke! (mint a csehszlovákikában gyártott Ki nevet a végén társasomra írták), ha már tudod az igazságot és megingathatatlan a bizonyosságod, ami egy változó univerzumban maga a csoda! Én most NAPRA kész vagyok, ami jót tesz a gerincemnek és így csak iciri piciri pajkossággal, az élvezet kedvéért huncutkodom a betűkkel.
        Mea cupica, tiszta forrásvízzel! Én szeretem a „Teremburát”, ha leteremtesz, akkor is. Így nem párologhat el a lapos Föld tányérjából az óceán és fennmaradhat az élet a koacervátumoktól a bonyolult biologikumig, Jahve meg az árapállyal a Holdról igazgathatja a női ciklusosságot, no meg nappalokat és az éjszakákat, amiről a Nap nem tud, ezért estve lenyugszik, amikor belebukik a vizekbe és hűtőfűrdőt vesz majd ezüsthíd jelenik meg , amin nem nagyon tud járni más csak Krisztus… - Légvétel jön! "huuuh", Az Angyalát! (Magyar fordítás: az Árgyélusát)
        Látod, olybá lettem, mint a gyermek! Szeretem a meséket. Az Időfizikát is, meg a legújabb divatot, a KÁOSZ-kutatást. Nem mondom, hogy ilyenkor nem viszketne az orrom, de arról leteszek, mert bosszús lettem, amikor azt mondták, hogy „van helye” és alfélre mutattak. Inkább viszkessen a tenyerem a pénzes oldalon, ami többnyire elméleti elvárásom, ha reménykedem, de tényszerű, ha képen törlöm akit kell. Megesik velem az önfegyelem hiánya – elvétve -, de nem eltévesztve az irányt.
        Amúgy a Remény ott van a legnagyobb biztonságban, ahol a tér-idő-fizika kikezdhetetlensége bizonyítást fog nyerni. Talán a Kenón, vagy a Lottón?
        Ezt viszont viszontírom: „kolóniaisten sem tanítja azt hogy ő teremtette volna a sötétséget, az ártatlanka kolóniaistenkék mindig jóistenek és a fényt hozogatják és a sötétséget nem ők teremtették. De a gonoszt, a rosszat ők teremtették hiszen ők maguk hordozzák magukban a gonoszt is, de elhatárolja magát”.
        Nem írhatta, hogy ő teremtette a sötétséget, de azt írta -, aki írta, mint íródeákja, - Biblia Teremtéstörténetében , hogy a nappalok és az éjszakák, meg a vizek szétválasztása a szárazföldtől megtörtént. Ez pedig beigazolódott, bár Északon az egész rendszer rendszertelenül rendszeres a mérsékelt és a mediterrán égővhöz képest...

        Anyád! - bosszús jel lenne jó! -

        Majd telcsiz nekem a kobakombazárt tobozmirigyemhez, jól mennek-e a z űr dolgok lassan közeledve 2030 felé!

        Tiszteletteljes üdvözlettel:

        bukfencező szeretet
        - 2022. 07. 25. 14:13
        • S
          Szervusz kedves SZAZSUAY, <br />írod hogy "ha már tudod az igazságot és megingathatatlan a bizonyosságod, ami egy változó univerzumban maga a csoda" <br />csak azokat a bizonyosságokat tudom, amiket logikai rendszerekkel ki lehet számítani, mivel a párhuzamos univerzumokban majdnem minden - szenvedtetőkből minden - variáció megtörténik, ezért mégis szűkíthető a variációk száma, hiszen nagyon sok az ismétlődő hasonló vagy azonos eleme bármilyen történésnek. <br />Az attributumokban megingathatatlan a bizonyosságom, de a történések dinamikája erős lecke, ráadásul nem egy univerzumban éli le az életét egy testben egy lélektöredék sem, vannak fraktálugrások, mint tömegesen a Mandela-effektusok során is, egy másik alternativ univerzumba más történettel rendelkező fraktálba. <br />Engem a történetvariánsok nem érdekelnek, ezért nem érdekel már a történelem és a politika sem, kombinatorika, algoritmusok, mátrixok, gráfok, ezek kiszámíthatók. Ezáltal emberi sorsok is. No meg mellé ahogyan mondani szokták a józan paraszti ész. Ha paraszti. Vagy haraszti. Vagy para-aszti. <br />Nyilván több változós a fraktálugrások miatt is a szimuláció története, de ismerve a működési mechanizmusának a lényegét, előre kiszámítható némi alvariánsokkal, ami az egyénekre nagyobb szignifikációval, eltérésekkel mutatkozik, de csoportokra, embertömegekre egyre inkább kiszámítható a jövő, ami a múlt is egyben.<br />Édesanyám hitt az Ő Jézuskájában, hogy mindig megsegítette, mondta. Mondtam Neki hogy akik segítették azok nem kloónialelkek voltak, értette de tovább hitt, hiszen ő a háború előtt már fiatal nő volt, akkor nem volt nem hívés, csak a zsidó kommenisták voltak ateisták. És mégis szerettem Édesanyámat és mégis szeretem örökké és időn kívül is, akkor is hogy Kint nincs szülője a léleknek, mégis úgy fogom szeretni mintha lenne. Ezért akik nem ártanak másoknak - mint Édesanyám se ártott soha, az én életem alatt biztosan nem -, és valamiben hisznek, sohasem próbálom másfelé vinni a gondolataikat. Édesanyámat is meghagytam a hitében, néha ráadásul már egy aranyos kislány volt ő, persze mellette egy bölcs, szeretni tudő idős hölgy, asszony, anya, nő is. Valahol nekem megejtő a lelkemben, ha valakik tiszta lélekkel hisznek a mesékben, mint a gyermekek. Én már nem tehetem meg, talán sohasem tehettem meg igazán, de ez az én sorsom, és örülök ha védelmezhettem azoat, akik a tisztaságukkal a szeretet biztonságát mesevilágként, hitként élték, élik meg. Megejtő, de ahhoz hogy megvédhessek bárkiket, hogy a Kinti, Lenti háborút, feladatokat megoldja az ember, muszáj látni a valóságot, legalább is éppen azt a valóságot, amiben van az ember lelke. Mert egyik sem valóság és mindegyik az, attól függ hogy kölcsönhatásba lépsz-e vele.<br />Édesanyám szép álmait még mindig a lelkembe zárva őrzöm, habár fájnak hogy nem élhette meg, de a szeretetem nem engedi el ezeket, és én elég erős vagyok hogy ezen fájdalmakat is kibírjam. Bármilyen fájdalmat és bármennyit. De ehhez nekem nem lehet mesékben hinnem, én csak idézőjelben csak a tudás szerint létezhetek. Talán lesz pihenő, ha a Kinti háborúk lezajlanak, hiszen az anyagi vetületben zajlanak és az anyaghoz tartozik azidő, és az időnek kezdete és vége van, ezért mindenképpen lezárhatók a Kinti és a Lenti háborúk, a Lenti szenvedések, mindenhol a szenvedtetők és szenvedtető rendszerek megszüntethetők.<br />Ha segít a szenvedést enyhíteni, akkor tigabe számára, Neked is kedves SZAZSUAY, és M42-nek meg másoknak is azt kívánom, ha ezzel nem szenvedtetnek másokat, hát higgyenek a teremburában és a többi ilyesmiben.<br />Szeretettel: SzVabodnaJaltaH
          - 2022. 07. 25. 14:56
        • S
          A csillagzatról, állítólag vízöntő jegyében születtem, de már csak vizelő lettem csak, meg napozó vízizzadó. Megyek is napozni, már erős késésben vagyok.
          - 2022. 07. 25. 14:58
          • S
            Látod, Te Drága lélek! Ritka ugyan, de nem értetted meg a lelkemet, a MŰVÉSZ CSACSOGÓ LELKÉT ÖTVÖZŐ KISKATONÁT, ÉS MÉGIS OLYAN ANGYAL VOLTÁL HOGY BIZONYSÁGOT NYERTEM...
            nem hiába neveztem el rólad – mármint SzVabodnaJaltaH-ról – a védelmező Farkasomat! Igaz, most ki(víz)öntötted a világra a Teremburás és lapostányéros kuncogásomat is, ami egy szép mese, a varázslat síkja, de nem a ténye. Sajnos most lekerült a védelem az ujjamról, de remélem visszatalál hozzám, amint a feladatát beteljesítette! Ez az én pici ringem a fogát kimutató farkas fejjel a szívfájdalmamra idegenben maradt. A kedves szavaid visszaadták a hitbéli tudásomat arról, hogy visszakerül hozzám. Meg fogom írni neked, ha megkerült ez a kis védelmezőm, aki már a te védjegyeddel keresztelkedett általam. Szeretném ha éreznéd a kézszorításomat!!!
            Maradtam „kiskatona” SZAZSUAY
            Salute!
            - 2022. 07. 26. 13:44
            • S
              Érzem.
              És amit írtál, azt kívánom, úgy legyen!
              Salute!
              Szeretettel SzVabodnaJaltaH
              - 2022. 07. 26. 20:44
        • S
          Édesanyámról meg nem írhattam hogy a háború előtt bakfis volt, mert a bak-fis-ch az kanhal-at jelent és hal-kan mondom, így nem nőnemű. Talán a hölgyekre a bakfish helyett az ű-nő-fis-h lenne jobb mint rakott-nyelv-újítási szó.
          - 2022. 07. 25. 20:44
  • Posta Imre
    Orbán Viktor vezetésével Védelmi Tanács alakult

    Orbán Viktor miniszterelnök vezetésével kedd reggel a Karmelita kolostorban megalakult a Védelmi Tanács – tájékoztatta az MTI-t Havasi Bertalan, a Miniszterelnöki Sajtóirodát irányító helyettes államtitkár.

    Elmondta: az elhúzódó ukrajnai háború és a nyomában járó európai gazdasági válság, valamint a fokozódó migrációs nyomás miatt a következő években különös figyelmet kell fordítani Magyarország biztonságának és szuverenitásának megvédésére.

    A kormányon belül működő Védelmi Tanácsnak ebben kiemelkedő szerepe lesz, hiszen ez a testület foglalkozik majd többek között a nemzetbiztonsági szolgálatokkal, a közbiztonsággal, a határrendészettel, a honvédelemmel, a menekültüggyel, a katasztrófavédelemmel, a terrorelhárítással, valamint a védelmi fejlesztésekkel kapcsolatos előterjesztésekkel és jelentésekkel.

    A Védelmi Tanács a kormányzati döntéshozatal különös hatáskörű politikai döntéshozó fóruma, elnöke a miniszterelnök, titkára a nemzetbiztonsági főtanácsadó. A Védelmi Tanács tagja a Miniszterelnöki Kabinetirodát vezető miniszter, a belügyminiszter, a honvédelmi miniszter, a külgazdasági és külügyminiszter, valamint a miniszterelnök által kijelölt tagként a nemzetbiztonsági főtanácsadó. A Védelmi Tanács ülésén állandó meghívottként részt vesz a Miniszterelnöki Kormányiroda közigazgatási államtitkára.

    A Védelmi Tanács szükség szerint, de legalább kéthetente ülésezik, rendkívüli ülés összehívását bármely tag kezdeményezheti.
    https://24.hu/kulfold/2022/07/26/oros...cs-alakult
    - 2022. 07. 26. 12:45
    • S
      A tábornok Patton helyett, Magyarországon petting lesz, ha az uniformist az ilyen kocka alakzatú kivénhedt tartalékos katonák öltik fel. Már, ha volt valódi katonai kiképzésen!
      - 2022. 07. 26. 13:40
    • S
      Na most akkó indíjjuk csak ee mégégysző. Tanács. Vármegye, osztig tanács vanik a vármegyében, mee megyen oszt jár oszt ettű járás, de mőre járás? Mee ha ide is oda is akkó ez égy gyüttmönt. Vármegyei Gyüttmönt Tanács. No így mán lássa az embör fia hogy asszony-é a lyány vagy mögszűtt vagy szűz maradt-é? Me ha szűz, akkó még védeközni kő nekije Dunna-Tiszta közibe, Rába-Lába-közibe. Akkó ennek a  Vármegyei Gyüttmönt Védelmi Tanács égy asszonyra nyoszolyóztatott, ahogyan az ű is-te-henéje mögádotta hogy né ögyön amát, mee a hasa kicsikarja ami nem kő aztat is az annyáját neki, mee oljan a természete. Az az asszonság isa valami tiszta fehérníp löhet, Kathar, Tiszta, valami Kathar-ina, Tiszta inas lyány löhet az, tán ű enők-öl. Me hogy ű az ee-nők. A haccsereg fűparancsnoka nekije aztat abbú osztán. Mee a fű sé nő, de ha nő, akkó hadsegg fűparancsnokol. Szóva mög vagyok gyugodva, van Vármegyei Gyüttmönt Védelmi Tanács oszt akkó most mán nem kő féni. Me majd kitanácslik belűlük az o-kos-ság. Léűnek tanácsoskonnyi, oszt égyik okosabb mint saját maga. Most mán mögnyugottam. Most mán emerök mönnyi szaani, mielőtt még beszaanék a sok okosságtú. De mégsé jó. Most akkó tanácsrendszar lösz vagy vármegyen?
      - 2022. 07. 26. 21:07
      • S
        Persze kéthetente tente. Közös Üllés mellett, mielőtt Üllőt ehaggyák. Asztán möglátogassák Üllő után Kalap-ácsot, Sarlós vezeti űköt. Szöröncsés csillagzat ez, mee bésárgúnak a sok Ülléstű, oszt aranyér mönnek a Bőrzsönybe. Gondútam én, az a fűálomtitkár nem kár érte de az is ott akari az akarattyát eemondanyi ezöknek az okosságtú eekövérödött embőröknek. Közizgatási álomtitkár fűtanácsadóva. Erre még azt a csatornapatkányt is möghíjják, me hát az is kalapszaros, másznyi is tud, mög fűtanácsonyi is. Oszt eeszíjják. A békepixelt.
        - 2022. 07. 26. 21:17
      • S
        Kedves SzVabodnaJaltaH!
        - 2022. 07. 26. 21:29
      • S
        Kedves SzVabodnaJaltaH!

        Furfangos, édes, apóka ravaszsággal fogalmaztál, ízesen. Úgy hogy csak kacagni tudok, pedig rongyos ám, meg tán nincs is „mentén” rajtam a mente, ami persze nem is lyányos… de megkacagtattál ebben a nyavalyás világfordulatban. Itt ülök, mint körhintán a bódult Töröcsik Mari, aki a szerelmetes szegénylány sorsútján felült a szédító, láncos pörgetőre. Nem utánzom a népies hangnemet… Jaj, de nagyon kicsúfolod a lelki nyomorunkat! Még nevetek is ezen a bélsáros világpolitikán…Nem valóságos! Ez a világ egy rossz álom!
        Látod, nem sírok, pedig lenne min. Fönn is vagyok, Kinn is vagyok, meg itt is létezem. Egy biztos nem fogom olyan kurválkodásra adni a fejem, amire a politikus adja. Másra sem, ha eddig nem tettem. Megyek, megvetem az ágyat, de nem vetem meg az iróniádat.
        Angyalszárnyak cirógassanak!
        - 2022. 07. 26. 21:30
        • S
          Kedves körhintás SZAZSUAY!

          Örülök hogy mosoly jelent meg a lelkedben és általa az arcodon.
          Nem csúfosság ez, nekem is fáj, inkább hideg könnyes öniróniánk, de inkább nem is az, hanem sorsiróniánk, keserédesből a legkeserűbb. Mert a fájdalmak érlelik édessé, egy parányi édessé azt a sok-sok keserűt.
          A mesék így születnek, megcsillantva azt, amiben hinni lehet, ami egy töredékpillanatra mosolyt fakaszt, ami egy hajszálvékony időre olyan biztonságot ad, ami nincs is, de úgy érezzük hogy éppen, akkor és ott létezik. És tényleg létezik. De elillan. És mi emberek ezeket az elillanásokat szeretnénk visszahozni, visszacsalni.
          Bár én nem. Túl sok mesét láttam ebben a világban, és mindegyiknek szomorú lett a vége, vagy még nincs vége. Habár nagyon sokan ezekért a pillanatokért nem bánják azt a sok-sok bajt, fájdalmat és szenvedést.
          Én ebbe nem szólhatok bele, de nincs is mit.
          Néha mosolyt csalok azok arcára, akiknek ez is erőt tud adni.

          Legyen könnyű álmod, kedves körhintás Lány!
          - 2022. 07. 26. 23:58
          • S
            Miközben remélem mosolyogva álmodsz egy másik világban, írok Neked innen, honnan sokat láttam, hogy itt a mesék leírják az itteni valóságot, bölcsességet, lelket, szomorságot, és hogy ne bánd a rongyot, mert rongy a lelke mindennek, lehordhatják mások mind ennek. És akinek a lelke az, a teste is szép, s ha nincs más rajta, hát a rongy is ék, s ha nincsen mente, nincsen régi mente, marad mentve lelke regimentje, búcsúként könnycsepptől árnyas Naplemente.

            Még egyszer kívánom két álmod, két másik világegyetem között:
            Legyen könnyű álmod, kedves körhintás Lány!
            - 2022. 07. 27. 03:06
          • S
            Sokszor láttam embereket sírni, hogy talán könnyebb lesz így mindent elviselni, sokszor láttam könny nélküli könnyet, amikor lélek sírt, mindennél többet, sokszor láttam utolsó fényt szemben, kihúnyva itthagyva mindent emlékekben, sokszor láttam fájdalmat égig nőve égni, eloltani nem tudtam, végig kellett nézni, élő máglyám lett ez nékem, mindegyiket végig kell hogy éljem, míg feladatom el nem végzem.

            Memento a jövőben bekövetkező múltért
            - 2022. 07. 27. 04:45
            • S
              Megérte megélnem, hogy ilyen csodás, puha-finom szavak hordozzanak Isten tenyerén általad!

              Kedves SzVabodnaJaltaH!
              A kendőzetlen szavak, és a lélek temploma csend hangjának muzsikusa.

              Köszönöm.

              Megtisztulás megmerítkezni benne.

              Egy csodálatos költőt idézek:
              ...
              "sokszor láttam könny nélküli könnyet,
              amikor lélek sírt, mindennél többet,
              sokszor láttam utolsó fényt szemben,
              kihunyva itt hagyva mindent emlékekben,
              sokszor láttam fájdalmat égig nőve égni,
              eloltani nem tudtam,
              végig kellett nézni,
              élő máglyám lett ez nékem,
              mindegyiket végig kell hogy éljem," ...

              Látod! Én is ez vagyok.

              Kedves Védelmező! Vajszívű harcos! Erő!

              Minden szó, amivel most üzentél, Elragadtatás nekem a bíráshoz. S kérlek, fogadd be szívedbe a sós cseppet, 'mely arcomon legördül, s Őrizd meg nekem, ha elveszíteném a tisztaságomat, ne örökre tegyem!

              Meghazudtol e test börtönének rabja.
              Lélek által vagyok leány
              egy örök pillanatra.
              Csalóka tükör,
              hamis maszkkal ijeszt,
              s ki lélek által lát,
              engem,
              csak az tudja ki ez?

              Jóanyád, az Édes,
              nem lett soha „éltes”,
              „bakfis” maradt
              a maradandóban,
              mert a mulandóság
              véges.
              S a világ szava szerint,
              e mulandóságból,
              szívedből örökre születve,
              engem tiszta illattá emeltél
              e világi őrületben.

              Ha a szavak gyolcsába lehet öltöztetni azt, akit tisztelettel és szeretettel kívánunk övezni szeretném megtenni veled! Te már beburkoltál engem ezzel a halhatatlan ajándékkal.

              „ű-nő-fis-h”
              - a sebzett harcos -
              SZAZSUAY
              - 2022. 07. 27. 07:52
            • S
              A csend hangja a szívemből szól dallamával...

              Te már "megszólaltattad", én most teszem:

              "Helló sötétség öreg barátom
              Beszélgetni veled újra vágyom.
              Mert egy káprázat kúszott lágyan,
              Testet öltött álmomban.
              És mit fejembe vésett a
              káprázat,
              Megmaradt
              Belül a csend hangja.
              Nyugtalan álmokban egyedül
              sétáltam
              Macskaköves szűk utcákban.
              A lámpaoszlop fénygyűrűje alatt,
              Fordítottam gallérom: fagyban
              a pára,
              Amikor szememet szúrta
              a neon villanása.
              Meghasadt az éjszaka
              És megérintett a csend hangja.
              És a meztelen fénybe néztem
              Tíz ezer lélek több talán...
              Emberek fecsegnek szótalan,
              Emberek hallgatnak hangtalan,
              Emberek írnak dalokat,
              mit soha senki sem hallhat
              És nincs egy bátor,
              Ki megzavarná a csend hangját.
              "Bolondok" mondtam, "Nem tudják,
              Csend növekszik, mint a rák.
              Hallani szavaim hát megtanítom
              nektek,
              Karjaim íme itt nyújtom
              felétek".
              De szavaim mint
              csendes esőcseppek hullottak,
              És visszhangzottak
              A csend jégvermeiben.
              És az emberek félték és imádták
              A neon istent kit teremtettek...
              És a jel felvillant így óva intve,
              A szavakban alakot öltve.
              És villant, a jósok szava
              meg van írva aluljárók falain,
              És romházak szobáin...
              És susogtak a csend hangjaiban."

              Kicsit más a fordítás, de a szív-hagja ugyan az a dallam marad...

              "Memento a zene és ének nem létező álom oltárára"
              - 2022. 07. 27. 12:41
              • S
                Kedves körhintás Lány, befogadtam a szívembe a sós könnycseppet és mindent amiből fakad. És köszönöm szavaid.
                Szeretettel SzVabodnaJaltaH
                - 2022. 07. 27. 14:17
  • V
    Tigabe hozzászólásai eltűntek innen.
    - 2022. 07. 28. 22:44

Csak regisztrált tagok értékelhetnek.

Bejelentkezés vagy Regisztráció az értékeléshez.
Felülmúlhatatlan! (0)0 %
Nagyon jó (0)0 %
Jó (0)0 %
Átlagos (0)0 %
Gyenge (0)0 %
Bejelentkezés
Még nem regisztráltál?
Regisztráció
Új jelszó kérése