A kurszki - helyesen Prohorovka-i - ún. "találkozó" páncélos csata valóban meghatározó szerepet játszik a történelemben.
Túlságosan is meghatározó szerepet.
Mármint a hadtörténeti és harcászati/hadműveleti/hadászati gondolkodásban.
A jelen tábornokai a jelen és a jövő csatáit -még mindig - a múlt - így a prohorovkai "múlt" (is) - tapasztalatai alapján szeretnék megvívni.
És ez nagy baj.
Mert arra "tanít", hogy nagy tömegű páncélos viszonylag kis helyen való alkalmazása hadászati áttöréssel jár/hat-na..
Nos, nem jár. Mert akkor sem járt. Már az I. vh-ban sem járt a Somme-nál, amikor 1916-ban először vetettek be tankokat.
És nem járt az arab-izraeli háborúkban sem.
De még az iraki háborúkban sem.
A tank egy olyan óriási illúzió és egyúttal mítikus "lény" a tábornokok fejében, mint a mesékben a Sárkány.
Pedig a Sárkány valójában csak egy "Süsü".
Kétségtelenül lenyűgöző szerkezet, nincs férfi - másképpen mondom: nem férfi az - akit ez az olajos, dübörgő (néha nyöszörgő - a gázturbinás hajtóműves változatok inkább nyöszörögnek...) fémtömeg ne nyűgözne le. Természetesen engem is lenyűgöz. Ahogy egy 424-es gőzmozdony is! - miközben a 424-esről pontosan tudja az ember, hogy eljárt fölötte -végképp - az idő. De akkor miért nem tudja ugyanezt a tankokról????
Mert mondjuk ez nem érdeke első helyen a hadiiparnak, nem érdeke a médiának és legfőképpen nem érdeke a hadvezetéseknek!!!
Én láttam közvetlen közelről Abramsot, meg Bradley-t is Texasban (oké, utóbbi nem tank, habár tank-szerű, de persze lövész"páncélos"). A Bradley-be még beültem (be tudtam ülni a 180 centimmel és 100 kilómmal), de az Abramsba már nem. Az "túl kicsi" volt nekem. Belegondoltam, hogy találat esetén hogyan tudnék kimászni belőle??? Hát, kb. sehogy, ott sülnék meg benne grillcsirkévé...
Mára a keleti szláv testvérháborúban már egyik fél sem meri még csak az első vonal közelébe sem engedni a tankjait - mert azokat azonnal kilövik, a tank árához képest "filléres" rakettákkal (röppentyűkkel, ahogy ezt a 48-49-es szabadságharcban az azokat előszeretettel alkalmazó honvédsereg nevezte).
Úgyhogy mára csak mozgó tüzérségként fungálnak, úgy-ahogy.
Persze ugyanez van a helikopterekkel és a bombázókkal, vadászbombázókkal, vadászgépekkel is - seperc alatt lövik le őket ugyanilyen - kézi!!! - rakétákkal.
Úgyhogy felszáll a vadász 100 km-re a fronttól, aztán 50-60 km-re elereszti a sikló-bombát és húz haza, mint a vadlibák.
Az oroszok mostanra kezdenek rájönni, hogy nem kell az iszonyat nehéz páncélzat: fel kell tenni a baromi erős 120-125 mm-es harckocsi ágyút egy könnyű kis sasszira, beletenni egy jó erős motort, aztán hajrá! döngetni a harcmezőn 80-90 km/órával, úszni - könnyedén- a vízen, elég benne 3 ember (előbb utóbb már csak ketten lesznek) és: TŰZ!!! Ez a Szprut (Sprut) tank/ocska.
Mindezek alapján faszom se érti ezt a hülye magyar katonai (fejlesztési) vezetést és hadvezetést, hogy mi a picsáért erőlteti a Leókat és Hiúzokat (ráadásul egy vízfolyásokkal agyonszabdalt országban???????????????
Ja, hogy a német ipar különben seggbe rúg minket???
Így már - némiképpen - értem.
De akkor is bótolni kéne az oroszokkal a Szprutokat illetően...., meg esetleg a zsidókkal a Merkavákat illetően (kevés a hadrafogható emberük, hát előre tették a motort - plusz (páncél)védelemként benne, és még lövészpáncélosként is használható).
Hát ennyit arról, hogy hogy kéne a hadsereget vezetni ÉS fejleszteni.
Én mondjuk csakis a rakétákra (minden célra és formában), drónokra (azoknál is minden célra és formában), rádióelektronikai és kiber-hadviselésre költenék 99%-ban. Minden mást hagynék a picsába - a vadászgép is csak békében alkalmazható renitens polgári gépek "elfogására" (földre kényszerítésére).
DJLacit magyar vezénylő tábornoknak!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KURSZK = ATOM=...?

Már az oroszok is elismerik, hogy nagy a baj: a kurszki atomerőmű védelmére készülnek

2024. augusztus 07. 20:14
Rendkívüli állapotot vezettek be Oroszország Kurszk régiójában, tekintettel a kialakult katonai helyzetre. Közben Moszkva a Nemzeti Gárda egységeivel erősítette meg a kurszki atomerőmű védelmét.

A Kurszk régióban továbbra is nehéz műveleti helyzet áll fenn a határ menti területeken A térség területére belépő ellenséges erők következményeinek felszámolása érdekében úgy döntöttem, hogy augusztus 7-től rendkívüli helyzetet vezetek be a kurszki régióban

– írta Alekszej Szmirnov kormányzó Telegram-csatornáján. Hozzátette, a helyzet javulásáig éjjel-nappal együttműködik a hadműveleti parancsnoksággal.

A Ria Novosztyi beszámolója szerint a Kreml elrendelte, hogy a Nemzeti Gárda egységeivel erősítsék meg a kurszki atomerőmű védelmét. Ez egyrészt azért is meglepő, mert a régió központja mintegy 90 kilométerre található a határtól.
https://www.portfolio.hu/global/20240...nek-703079

Rég voltak ekkora bajban Putyinék: Kétségbeesett lépéseket tett Oroszország az Ukrán támadás után

Rendkívüli intézkedéseket vezetett be a Putyin-rezsim Ukrajna betörése után.
Aggódik az orosz vezető: átfogó biztonsági intézkedéseket jelentettek be

Három régióban – Kurszkban, Belgorodban és Brjanszkban – átfogó terr0rellenes, illetve biztonsági intézkedéseket rendelt el az orosz Nemzeti Antiterrorista Bizottság és a Szövetségi Biztonsági Szolgálat (FSZB) – tudatta a két hatóság szombaton megjelent közös közleményében.

Mindez jelentős hatással lesz a három régió lakóinak életére, mivel a terr0rellenes intézkedésekre és az ukrán csapatok kiszorítására hivatkozva a két hatóság széles körű intézkedéseket hozhat. Ezek közé tartozhatnak például

a kitelepítések,

a közlekedés és a kommunikáció korlátozása,

lehallgatások elrendelése,

területek lezárása,

valamint a szabadságjogok korlátozása is.

A két hatóság közös közleménye szerint az új biztonsági rendszer augusztus 9-én lépett hatályba, válaszul az ukrán hadsereg kurszki térségbe való behatolására. A három régió összterülete mintegy 92 ezer négyzetkilométer, amely közel megegyezik Magyarország teljes területével.
Közleményt adtak ki az ukrán támadás után

Közleményükben az alábbiakkal indokolták a rendkívüli intézkedések hatályba léptetését a Reuters tudósítása szerint:
Péntek éjjel pedig kiderült:
az ukránok elfoglalták a Gazprom szudzsai gáztranzit állomását, de a gázszállítás Ukrajna és az EU felé továbbra is zavartalan.
https://valodihirek.hu/2024/08/10/oro...rszag-fszb

NATO vezényelte le profi katonákkal,és technikával és tessék lássék ma holnap már Kreml előtt van Amerika.
Eddig Putyin egy sorozott hadsereg ellen harcolt innen onnan össze koldult és zabrált technikával.
Van cikk ahol azt írják ukrán terroristák és neonácik törtek be Kurszkba?
https://oroszokazigazsagoldalan.hu/?p...hu/?p=5268

" mély állami struktúrák " ?
M. Zaharova

Ukrajna a " mély állami struktúra " , azaz a mély hátsó hatalomtól pénzelt, felfegyverzett, minden háborús mozzanatában támogatott, terrorszervezet, képződmény. Semmi más funkciója nincs!

A kurszki terrortámadás nem véletlen, különösen az időzítésében.
Azt remélem senki nem gondolja, hogy a láthatatlan? hátsó, mély, stb, hatalomnak, hogy Ukrajna és eszement szerencsétlen népe, pusztulása, egy pillanatra is érdekelné?

Az is bebizonyosodott, hogy az oroszokat nem lehet legyőzni a hagyományos adok kapok szárazföldi háborúban.
Sőt a gazdasági megszorítások is fordított eredményeket hoztak.
Közben a csúnya mély hatalom fő fészke, nagy bajba került. Hezbollah, Hamasz, Houtis, gyűrűjében Izrael már így is segítségre szorul. Közben bármely pillanatban visszatámadhat, beígérten, a fő ellenség, Irán !
Na ,itt jöhet be Kurszk időzítése.
Egy jól időzített terrortámadás lekötheti az oroszokat, késleltetheti az orosz segítséget Iránnak, így Izrael US segítséggel megkönnyebbülhet?

Ez a cikk a Pestis Rácok-on Gulyás Áron tollából jelent meg, lejjebb az én kommentem a kipontozott rész után:
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Korábban több elemző is kritizálta az ukrán hadvezetést, hogy a donyecki területi veszteségek ellenére körülbelül négy dandárnyi egységet csoportosított a kurszki támadásra, amely stratégiai-taktikai előnyei megkérdőjelezhetőek. A négy dandárból ráadásul kettő elit alakulatnak számít, a 82. és 80. légideszantos dandár katonái a front más szakaszain már bizonyítottak. Kijev a csapatok összegyűjtése érdekében hajlandó volt gyengíteni a donyecki front védelmét, sokkal nagyobb kockázatot vállalva, mint azt korábban bárki is gondolta volna.
A támadásról a Financial Times-nak megszólaló ukrán katona, Denisz ugyanis elmondta, egysége egyértelmű parancsot kapott, és mélyebbre fog hatolni Kurszk megyében.
Eközben a Fehér Ház kemény orosz válaszlépéstől tart – írja a Wall Street Journal. A lap szerint a kurszki régióba történő ukrán behatolás kockázatai abban rejlenek, hogy az ukrán fegyveres erők továbbra is folyamatosan veszítenek területet a front minden szakaszán.
A kurszki akcióról a Bild főszerkesztő-helyettese, Paul Ronzheimer következőképpen számolt be egy ukrajnai útja után, ahol a fronton lévő tisztekkel beszélhetett.

Katonai körökben sokan csodálkoznak azon, hogyan lehetséges, hogy Ukrajna ilyen nagyszabású hadműveletet indított ott (Kurszknál – a szerk.), miközben Donyeckben hatalmas gondok vannak. Fegyverekre, lőszerre és mindenekelőtt katonákra van szükségük

– hangsúlyozta. Ronzheimer szerint az ukrán fegyveres erők több parancsnoka meglepődött azon, hogy Kijev ilyen offenzíva indítása mellett döntött.
Ellenben üdvözölte az ukránok orosz földön történő ellentámadást Marcus Faber, a német liberális politikus a Bundestag védelmi bizottságának elnökeként sikeresnek ítélte a kurszki áttörést.
A megszálló erők elleni ukrán támadás Kurszk térségében a várakozásoknál is sikeresebben alakul. Ez arra kényszeríti az agresszort, hogy jelentős csapatokat irányítson át a keleti frontról. Ez enyhíti az ottani nyomást

– fejtette ki Faber. A német politikus szerint az új fejlemények kapcsán ismét meg kell vitatni több német gyártmányú Leopard 2 tank küldését az ukránoknak. Faber azt is kifejtette: az ukránok előretörése azt üzeni az orosz népnek, „hogy diktátoruk elveszítette az ellenőrzést”.
MI LEHETETT A TÁMADÁS CÉLJA?
A Forbes magazin hívta fel a figyelmet, hogy az ukránok elkezdtek statikus védelmi rendszereket építeni Kurszk megyében. Vagyis árkokat ásnak, erődítményeket építenek Oroszország területén, vélhetően azzal a céllal, hogy tartósan megszállás alá vonják a térséget. Az AFP hírügynökségnek nyilatkozva egy ukrán tisztviselő azt mondta, “több ezer” ukrán katona vesz részt a műveletben. A tisztviselő arról is beszélt, hogy mi a célja a hadműveletnek:

Támadunk. A cél, hogy rákényszerítsük az ellenséget a védelmi vonalai elnyújtására, továbbá az, hogy minél nagyobb veszteségeket okozzunk neki, és ezen keresztül destabilizáljuk az oroszországi helyzetet, bizonyítván, hogy képtelenek megvédeni a saját határaikat.

A Forbes szerint öt zászlóaljat, azaz körülbelül 10 ezer katonát vont össze Ukrajna Kurszk térségében, egy részük elkezdett azon dolgozni, hogy védvonalakat hozzon létre a határ orosz oldalán. Ez arra mutat rá, hogy Ukrajna Kurszk régió tartós megszállására rendezkedik be.

A lap idéz egy orosz katonai tudósítót is, aki szerint „ez a legrosszabb dolog, amit csinálhatnak” az ukránok, hiszen így sokkal nehezebb lesz egy ellenoffenzíva során kitolni az ukrán katonákat a régióból. Minél lassabb az orosz ellentámadás, annál több ideje lesz az ukránoknak felkészíteni a védelmi rendszereket az offenzívára.
A Forbes elemzője azt írja: a hadművelet fő célja alighanem az, hogy arra kényszerítsék az oroszokat, hogy vonjanak el képességet az északi szektorból, főleg Harkiv megyéből, Vovcsanszk térségéből.

A Reuters közlése szerint éjszakai videóbeszédében Zelenszkij elmondta, hogy megvitatta a hadműveletet Olekszandr Szirszkij ukrán főparancsnokkal

Ma több jelentést is kaptam Szirszkij főparancsnoktól a frontvonalakról és a háborút az agresszor területére tolni szándékozó akcióinkról. Ukrajna bizonyítja, hogy valóban képes helyreállítani az igazságot, és pontosan azt a fajta nyomást biztosítja, amire szükség van – nyomást gyakorol az agresszorra

– fogalmazott Zelenszkij.
Az orosz védelmi minisztérium vasárnap közölte, hogy az éjszaka folyamán 14 ukrán drónt és négy Tochka-U taktikai ballisztikus rakétát semmisített meg a kurszki régió felett.

ÓRIÁSI GONDOT JELENTHETNE A SZUDZSAI GÁZTRANZIT ÁLLOMÁS KIESÉSE
Továbbra is nehéz képet alkotni arról, pontosan milyen települések és területek vannak ukrán ellenőrzés alatt, az ukrán csapatok gyorsan mozogva igyekeznek minél nagyobb zavart kelteni. Az mindenesetre biztosnak látszik, hogy jelenleg Szudzsa mellett ukrán kézen van a Gazprom azon létesítménye, amely az EU területére irányító orosz gázszállítás fontos elosztóközpontja.

A szudzsai gáztranzit állomás az egyetlen, amelyen keresztül Oroszország Ukrajnán át tud gázt szállítani az EU felé, éves szintre vetítve mostanában mintegy 15 milliárd köbmétert. A gázpiaci szereplők attól tartanak, hogy ez a mennyiség kieshet, mert egyik, vagy másik fél olyan lépést tesz, amely ürügyet szolgáltathat arra, hogy vis maior helyzetet lehessen hirdetni. Ezzel elsősorban a szlovák, osztrák és magyar gázimport lehetőségeit szűkítené a tranzitállomás kiesése, így a régiós gázárak tovább emelkedhetnek.

MIT LÉPHETNEK AZ OROSZOK?
Oroszország válasza az Ukrán Fegyveres Erők (AFU) Kurszki területen történt támadására az ukrán energiaellátó rendszerre mért csapás lesz. Ezt a véleményét Alekszandr Borzenko katonai szakértő a Govorit Moszkva újságíróival folytatott beszélgetésben fejtette ki. Borzenko az ukrán energiaszektor elleni csapást a Kurszki területen történt események hátterében célszerűnek tartja. Az energiahálózatok működésképtelenné tétele megfosztja az AFU-t a hátországtól – a hadiüzemektől és a javítóműhelyektől – magyarázta.
Az Unian eközben arról ír, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök elveszítette a bizalmát a hadseregben, és az FSZB-re támaszkodik. Hozzáteszik: Putyin eltávolította Valerij Geraszimov orosz vezérkari főnököt a kurszki védelmi vezetésből. Az Institute for the Study of War (ISW) szerint Putyin az orosz Szövetségi Biztonsági Szolgálat (FSZB) vezetőjét nevezte ki Kurszk védelmének vezetésére, mivel benne bízik a legjobban, írják.

Az Economist arról ír, hogy az Ukrán Fegyveres Erők hadművelete az Orosz Föderáció Kurszki területén emeli az ukránok morálját, de az orosz megszállók nem olyan ütemben távolítanak el egységeket az ukrajnai front más részeiről, amilyen ütemben az ukrán parancsnokság szeretné.

A minimális cél az orosz csapatok elvonása a front fő részeiről, Harkivtól és Donbásztól. Eddig… Oroszország Harkiv irányából szállít át csapatokat, de eddig sokkal kevesebbet szállított át Donbász irányából

– jegyezte meg a lap.

A parancsnokaik nem idióták. Átcsoportosítják az erőiket, de nem olyan gyorsan, ahogyan mi szeretnénk. Tudják, hogy nem tudjuk a logisztikát 80-100 kilométerre kiterjeszteni

– mondta a lapnak az Ukrán Fegyveres Erők vezérkarának egyik forrása.
...............................................................................................................
Csöndben kérdezem – ismétlem: KÉRDEZEM!!! -, hogy vajjon nem arról van szó, hogy az orosz felsővezetés meghasonlott???
Nem lehet, hogy elkezdődött egy hatalmi harc a Putyin körüliek és a “mérsékeltek” (magyarán: atlantisták, még magyarabbul: orosz hazaárulók) között???
Nem lehet, hogy a Nyugat (természetesen amerikai vezetéssel) LEFIZETETT egy csomó orosz potentátot a felső vezetésben (odaígérve nekik nagy szeleteket az orosz “gazdasági tortából” a Putyin utáni maradék Oroszországból)????????
Ismétlem: kérdezek!!!
Mert ez valami eszelős, hogy ezt Esztelenszkij egyáltalán meg merte lépni, sőt még – a jelek szerint – eszkalálja is!?!?!?!
Mert ha így van, akkor nemcsak Putyinnak “jaj”, de nekünk is!!!

Az egész ukrán akció belső ellenségnékül nem ment volna,és ezért is van hogy az orosz még mindég nem ocsúdott fel hogy ez megtörténhetett.
Mindenhol így van a világba,nálunk egy film is van róla a Lőcsei fehér asszony a film címe.Avagy Rákóczi is ezért bukta el a harcát.
https://videa.hu/videok/film-animacio...t0U8ckhm9m

Militärexperte zum Vorstoß auf russisches Gebiet
»Das Kursk-Manöver könnte das militärische Ende der Ukraine einleiten«
Erstmals sind reguläre ukrainische Truppen bei Kursk auf russisches Gebiet vorgedrungen. Der Militärexperte Gustav C. Gressel erklärt, was die Ukraine mit der Operation bezweckt – und warum ihr der Angriff gefährlich werden könnte.
https://www.spiegel.de/ausland/russla...f3f8165c7e

A "Kurszk-i kiszögellés" (vagy "beszögellés" - nézőpont kérdése, hogy melyik) kiszélesítése zajlik ukrán részről.
Putyin meg méltatlankodik, hogy orosz civileket támadtak az ukránok, ez már micsoda dolog???
Mintha ő nem ezt tenné két és fél éve csak ukrán civilek esetében???
Mindezt csak a kiegyensúlyozott megközelítés miatt írom.
Egyébként maga a tény, hogy a harci cselekmények egyáltalán átterjedhettek Oroszország területére - megdöbbentőek!!!
Mintha a vietkongok és az afganisztáni talibánok New York környékén akciózgattak volna annak idején???
Olyan ez, mint a jéghegy - vízből kilátszó - teteje (1/10-e): vajjon mi lehet a mélyben, a 9/10-edben??? Mármint milyen mértékű züllés és korrupció lehet az orosz hadseregben és annak környékén??? És egyáltalán milyen mértékű korrupció és züllés lehet az egész orosz társadalomban??????????????????????????????
Teljesen nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg hagyományos háború megvívására teljesen alkalmatlanná vált.
Az is egyértelmű, hogy a had-vezetése (direkt így, kötőjellel!) egy semmizérómínusznegatívnulla.
Én nem vagyok elvakult russzofil (russzofób végképp nem), de.
De nemcsak nekik lesz "jaj", de nekünk is, ha az ukránok győznek!!!

laci,
"egyáltalán milyen mértékű korrupció és züllés"?

Ezt a mértéket a mai világban csak, és megkérdőjelezhetetlenül, egyedül összehasonlítani lehet. A hazugságok, rémhírek, hivatalos elhülyítések korában, mindenki csak a saját véleményére van leszűkítve, ami a hazugságok zuhatagában nagyon ingatag!

Azt viszont mindenki, aki nem teljesen hülye, vagy vak, láthatja , hogy az US és a NATO, olyan mélységű korrupció és züllési színvonal alá esett, amihez az oroszok még nem jutottak le.

De az Ukrán győzelmet emlegetni az nem "baj", hanem a még látható realitásokat figyelembe véve: hülyeség!
Az igazi "baj" az belül és kívül van, találd meg melyik a nagyobb .......

Alföldi betyár és Gutai Zub és még Virág kommentársaknak - és bajtársaknak!
Remélem nem fogtok rám megharagudni, ha azt írom most le, hogy amit írtam, azt kicsit provokatív szándékkal is írtam (és ez nem utólagos magyarázkodás).
Az aggodalmaimat, amelyeket a kommentjeimben az oroszokkal kapcsolatban kifejtettem, akkor is és most is komolyan gondoltam és gondolom.
De!
De mivel én az "eszemet" (azt a keveset, ami még vénségemre megmaradt) egy kb. 10 nm-es panel-szobából "osztom", így semmi sem fontosabb és értékesebb számomra, mintha kapok visszajelzést és egyáltalán nem baj, ha a visszajelzés nem egyezik az én prekoncepciómmal, sőt!
Sőt!
Alig várom, hogy olyan szempontokat kapjak, amelyekre nem gondoltam!
Pláne, hogy olyan szempontok legyenek, amelyek az aggályaimat, nyavalygásaimat, félelmeimet megcáfolják!
Az oroszokkal kapcsolatban meg főleg!
Mára oda jutottunk, hogy a Nyugat végtelenül emberellenes, tébolyult degenerálódása ellen - amely bennünket is be akar nyelni - csakis az oroszok maradtak utolsó megmentőként (ha úgy tetszik: "felszabadítóként").
Úgyhogy nagyon köszönöm, hogy letorkoltatok és "helyre tettetek"!!!

Laci Barátom,

Amikor elolvastam hozzászólásodat, éreztem, hogy itt valami huncutság van!
Azt tudom, hogy szeretsz mókázni. Isten tartsa meg szokásodat ezekben a sanyarú időkben!

Mindent egybevetve, Te egy Úriember, és Katonatiszt vagy.
Lehet, hogy nem ebben a sorrendben?

ugyanmár szinház az egész világ--zelinszkij s putyin is ugyanabbol a kottábol játszik....betörö ukránokat 3 nap alatt meglehetne semmisiteni....nem az éket hanem ukrán-orosz hátáron átmenö ukrán derékhadra taktikai atombombákat dobni--éket szétbombázni,rakétázni s lemészárolni valamennyit----nyugat nem szolhatna semmit mert oroszoknak joguk van saját területükre atomot dobni...

Ukrán betörés tönkretette a titkos katari béketárgyalásokat.
https://oroszhirek.hu/wapo-az-ukran-b...yalasokat/